רכב נכבה בעליות חדות

שאלות ותגובות בנושאים טכניים ל- CJ

המנהלים: lior, חבר הנהלת המועדון

רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי Koby tal » ד' מרץ 11, 2020 10:01 pm

Cj 8 שנת 89 - התבאסתי אתמול בטיול... לא נעים שהרכב נכבה בסוף עליה תלולה וארוכה ולא מניע. יש לי קרבורטור bbd... קראתי והבנתי שהבעיה נפוצה וגם הבנתי שהחלפה של קרבורטור לוואבר יכול לעזור (קראתי את הכתבה המעולה בפורום). אני מעדיף לנסות ולא להחליף
הבנתי שאפשר לשפר את התופעה ע"י כמה פעולות
1. כיוון - אשמח להסבר איך ומה לכוון.
2. ראיתי שמישהו כתב על משאבה חשמלית?? איך? איפה? אם זה אפשרי אשמח להסבר
Koby tal
ג'יפאי מתחיל (>25 הודעות)
 
הודעות: 12
הצטרף: ג' אוקטובר 15, 2019 8:20 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי lior » ד' מרץ 11, 2020 11:38 pm

היי.
מאיפה אתה בארץ? קשה להסביר ממש מה לכוון, יותר קל לעזור בפועל.
צרפתי לך את המקטע בספר הישראלי, על פירוק, ניקוי וכיוון של הקרבורטור. בגדול יש לך 3 כיוונים: משאבת תאוצה, משאבה או בוכנת וואקום, גובה מצוף.
לגבי משאבת דלק- אין קשר. הבעיה לא במשאבה. הפתרון הוא כיוון נכון של הרכיבים בקרבורטור והוספת מצערת ידנית לגז, כך שאתה מעלה סל"ד לפני העליה ובזמן שהקרבורטור מגיע למצב של הצפה, הוא לא יחנוק ויכבה את המנוע.

קרבורטור.pdf
פירוק, ניקוי, כיוון קרבורטור
(462.15 KiB) הורד 205 פעמים
סמל אישי של המשתמש
lior
מייסדי המועדון
 
הודעות: 11009
הצטרף: ה' אוגוסט 18, 2005 12:16 pm
מיקום: גבעתיים

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי שלומי סגל » ה' מרץ 12, 2020 6:39 am

התופעה היא באמת בגלל בעיה בתכנון של הקרבורטור הזה.
אם אתה רוצה להישאר עם הקרבורטור הזה הדבר הראשון שצריך לעשות זה להנמיך את המצוף. תדמיין שאתה נוסע בגיפ עם כוס מים ביד. כשאתה נכנס לשיפוע אתה בעצם מטה את הכוס. כמה שהיא מלאה יותר אז בזווית נמוכה יותר יישפכו ממנה המים. כשאתה מנמיך מצוף אתה מנמיך את גובה המים בכוס ופחות יישפך לך.
שלומי סגל
ג'יפאי מתקדם (< 200 הודעות)
 
הודעות: 271
הצטרף: ב' ינואר 21, 2013 5:21 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי lior » ה' מרץ 12, 2020 7:46 am

הבעיה היא שהנמכה יותר מידי של גובה המצוף עלולה להביא למצב של כמות נמוכה של דלק בתא המצוף ובכך חוסר של דלק במצבים שמהנוע צריך.
אני מציע שיתחיל בכיוון ראשוני לפי הספר, יוודא כיוון של הצתה במקביל כדי לוודא שהמנוע מכוון, ומשם ימשיך.
סמל אישי של המשתמש
lior
מייסדי המועדון
 
הודעות: 11009
הצטרף: ה' אוגוסט 18, 2005 12:16 pm
מיקום: גבעתיים

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי udical » ה' מרץ 12, 2020 9:45 am

או שבמקום מלחמה אינסופית, תעבור פשוט לוובר או מוטורקראפט :D
סמל אישי של המשתמש
udical
ג'יפאי הכסף (< 500 הודעות)
 
הודעות: 521
הצטרף: ג' יוני 30, 2015 3:24 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי IlanG » ה' מרץ 12, 2020 1:31 pm

udical כתב:או שבמקום מלחמה אינסופית, תעבור פשוט לוובר או מוטורקראפט :D
התכוונת להזרקה

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
IlanG
ג'יפאי הכסף (< 500 הודעות)
 
הודעות: 644
הצטרף: ג' מאי 01, 2012 2:03 am
מיקום: יבנה

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי Koby tal » ו' מרץ 13, 2020 12:06 am

תודה על התשובות. אני גר בעזר זה ישוב קהילתי ליד אשדוד.
לגבי המצערת ידנית לגז... יש הסבר איך מבצעים? לאן מתחבר הכבל הידני? אשמח לתגובה/צילום
Koby tal
ג'יפאי מתחיל (>25 הודעות)
 
הודעות: 12
הצטרף: ג' אוקטובר 15, 2019 8:20 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי udical » ו' מרץ 13, 2020 12:13 pm

מצערת ידנית, מתחברת לקרבורטור למנוף של הפרפר התחתון (זה למה נקראת מצערת)
יש על המנוף הזה בד"כ כמה מקומות שאפשר לחבר.
סמל אישי של המשתמש
udical
ג'יפאי הכסף (< 500 הודעות)
 
הודעות: 521
הצטרף: ג' יוני 30, 2015 3:24 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי Koby tal » ו' מרץ 13, 2020 6:16 pm

אז לא הבנתי מה זה עוזר זה בידיוק כמו ללחוץ עד הסוף על דוושת הגז... וזה מה שקורה ממילא שעולים עליות חדות וארוכות ומרגישים שהאוטו הולך להכבה
Koby tal
ג'יפאי מתחיל (>25 הודעות)
 
הודעות: 12
הצטרף: ג' אוקטובר 15, 2019 8:20 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי udical » ש' מרץ 14, 2020 4:45 am

אני אסביר.
לקרבורטור המקורי (carter BBD) יש בעיה תיכנונית:
כאשר הרכב בעליה, המצוף זז ככה שהוא מאפשר כניסה של יותר מדי דלק לבריכה. ואז עודפי הדלק גולשים לתוך הלוע וחונקים את המנוע בעודף דלק.
כל זה קורה כאשר המצערת (דוושת גז) סגורה או פתוחה ממש מעט.
כאשר לוחצים חזק על הגז, מנוע של סיקס שותה בלי בעיה כל מה שתשפוך לו, ואז הוא לא משתנק ולא כלום.

כל זה - כאשר הקרבורטור תקין ומכוון נכון

בזמן שעולים עליות קשות, עושים את זה לאט ובזהירות, ועוזבים הרבה את הגז. לא מדובר פה על מצבים של פול גז בדיונות.
מצערת ידנית, תחזיק את הגז פתוח כל הזמן כמה שמתחת אותה, ואז לא יהיה מצב שהמנוע יורד לסרק.

כל מה שרשמתי רלוונטי לBBD כאשר הוא תקין ומכוון.
אם יש לך בעיה שהרכב משתנק בעליה כאשר הגז לחוץ, אז יש לך בעיה אחרת וצריך לפתור אותה, כנראה כיוון קרבורטור.
סמל אישי של המשתמש
udical
ג'יפאי הכסף (< 500 הודעות)
 
הודעות: 521
הצטרף: ג' יוני 30, 2015 3:24 pm

Re: רכב נכבה בעליות חדות

הודעהעל ידי ערן המסוקס » א' מרץ 15, 2020 7:48 pm

udical כתב:אני אסביר.
לקרבורטור המקורי (carter BBD) יש בעיה תיכנונית:
כאשר הרכב בעליה, המצוף זז ככה שהוא מאפשר כניסה של יותר מדי דלק לבריכה. ואז עודפי הדלק גולשים לתוך הלוע וחונקים את המנוע בעודף דלק.
כל זה קורה כאשר המצערת (דוושת גז) סגורה או פתוחה ממש מעט.
כאשר לוחצים חזק על הגז, מנוע של סיקס שותה בלי בעיה כל מה שתשפוך לו, ואז הוא לא משתנק ולא כלום.

כל זה - כאשר הקרבורטור תקין ומכוון נכון

בזמן שעולים עליות קשות, עושים את זה לאט ובזהירות, ועוזבים הרבה את הגז. לא מדובר פה על מצבים של פול גז בדיונות.
מצערת ידנית, תחזיק את הגז פתוח כל הזמן כמה שמתחת אותה, ואז לא יהיה מצב שהמנוע יורד לסרק.

כל מה שרשמתי רלוונטי לBBD כאשר הוא תקין ומכוון.
אם יש לך בעיה שהרכב משתנק בעליה כאשר הגז לחוץ, אז יש לך בעיה אחרת וצריך לפתור אותה, כנראה כיוון קרבורטור.


אוו.. בדיוק מה שהוא אמר.

אין דבר כזה, שהמנוע יכבה לך גם בזוית קשה מאוד, אם אתה לוחץ על הדוושה. אם זה קורה, אז יש לך בעיה אחרת, ולא הבעייה האופיינית של הקרבורטור הזה.

אגב, כל קרבורטור מציף ברמה כזו או אחרת בשיפועים. יש כאלה שרגישים יותר לשיפועי צד, ויש כאלה רגישים יותר לשיפועים בעליה ירידה.. בכל מקרה, זה לא דבר שאי אפשר להתגבר עליו, בנהיגה נכונה, ומנוע מכוון.
סמל אישי של המשתמש
ערן המסוקס
סופר ג'יפאי (< 2000 הודעות)
 
הודעות: 2226
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2005 7:38 am
מיקום: באר שבע


חזור אל פורום טכני- CJ

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים